Айсен Николаев: «Жалею, что не вмешался и не дал по голове некоторым людям раньше»

Ил Дархан в эксклюзивном интервью News.Ykt.Ru рассказал о своих взаимоотношениях с мэром Якутска, Арктическом центре, планах на будущее, новой автомашине, ритме жизни и многом другом. (Интервью от 16.09.2019)

Прошел год, как вы были избраны Ил Дарханом, чего удалось добиться за это время? Выделите главное. 

— Говорить можно о многом, я считаю, что результаты есть. Самое главное, Якутия сосредоточилась и начала движение вперед. Это не измеряется квадратными метрами, тоннами, даже миллиардами, а измеряется общим движением общества. У нас оно появилось. Куда ни приедешь, никто не скажет, что Якутия сегодня — застойная или депрессивная территория. Конечно, проблем у нас выше крыши, но главное, изменения к лучшему есть и их будет еще больше.

Какие вы видите острые проблемы у республики сегодня, которые требуют скорейшего решения?

— Их много, но я остановлюсь на приоритетных: качество образования, медицины, культуры и борьба с бедностью. Мы должны повысить качество социальных услуг, чтобы быть здоровыми, умными, культурными и конкурентоспособными. Мы должны сделать так, чтобы бедных людей у нас было мало.

Как это можно сделать? 

— Это целый комплекс мер. Самое простое было бы — раздавать деньги. Например, семья получает 15-20 тыс. рублей, дать им еще столько же, но я уверен, что в этом случае люди не станут реально богаче. Они не станут от этого счастливее. Мы должны сделать так, чтобы люди получили возможность работать, учиться. Дать возможность стать обеспеченными. Всем известно, что лучше дать удочку, чем рыбу. Раз, два накормишь, а потом люди будут считать, что так и должно происходить. Поэтому мы должны дать людям возможность самим хорошо зарабатывать вне зависимости от того, где они живут, будь то город или деревня.

Вы сказали про доступность образования, у нас в СВФУ очень дорогое обучение. Есть какие-то планы по удешевлению?

— Этот вопрос, кстати, поднимали перед президентом РФ на Госсовете, чтобы количество бюджетных мест в дальневосточных вузах было увеличено, причем значительно. Я думаю, что этот вопрос будет решен в скором времени, так как президент дал абсолютно однозначное поручение решить вопрос. 

Вам удалось выступить на ВЭФ с основным докладом, что демонстрирует хорошие позиции в Москве. Кто вам помогает из федералов? Есть мнение, что это люди, связанные с главой «Ростеха» Сергеем Чемезовым.

— Меня со многими связывают. Главное, что помогает успешной работе, — поддержка президента РФ. Это самое главное, что помогает мне сегодня решать вопросы, которые стоят перед Якутией. 

В своем выступлении у вас получилось взволновать Владимира Путина, когда вы сообщили, что «с высоких трибун звучали тезисы о ненужности Дальнего Востока». Кого вы имели в виду? 

— У северян память долгая, мы помним прекрасно 90-е годы, когда руководители правительства РФ говорили о том, что Дальний Восток перенаселен, его надо осваивать вахтовым методом и т.д. После этого у нас закрывали поселки, тысячи людей бросили на произвол судьбы, всю инфраструктуру развалили. В исторической перспективе это было совсем недавно. Знаешь, президент же предложил мне эту должность занять в том числе и для того, чтобы я ему правду говорил. Я всегда говорю максимально честно. Мне некоторые говорят, что я задел президента. Но это не я задел президента, а те «придурки», о которых он сказал. Те, кто считает Дальний Восток территорией, умеющей только просить и не отдающей ничего взамен.

Вам иногда ставят в укор частые перемещения по России и миру, сравнивая их с туристическими поездками. Что вы на это скажете? 

— Туристом называют (улыбается — от ред.). Я считаю, что это не от большого ума. Можно сидеть на своей территории и вообще никуда не ездить, но в этом случае твой регион будет прозябать. Сейчас за все надо бороться — за бюджеты, за инвестиции, за внимание тех или иных частных или государственных корпораций. За поддержку ту же, о которой ты говоришь. Сидя в Якутске, к сожалению, по скайпу все эти вопросы, без личного присутствия, решить нельзя. За границу я сейчас езжу довольно редко. Как стал главой Якутии, два раза был — в Японии и Китае. Считаю, что для руководителя крупнейшего региона России это вполне нормально. Но по России я летаю очень много. Например, сейчас осталось совсем немного до конца месяца и я должен за две недели три раза быть в Москве, плюс во Владивостоке и в Казани, а также в двух районах республики. Это не туризм, а как говорят мне врачи, злостная попытка уничтожить свой организм. Но это та работа, на которую я вызвался. Еще раз повторю: можно сидеть здесь и ничего не делать, а потом будем удивляться, почему у нас мост до сих пор не строится и прочее.

Кстати, о мосте. Река обмелела, и вопрос этот стоит особенно остро. Мы можем пойти вперед и начать подготовительные работы за свой счет. 

— Мы этим уже занимаемся. С прошлого года ведем достаточно серьезную работу, создан проектный офис, который возглавляет первый заместитель министра экономики Владимир Сивцев. Он занимается исключительно вопросами моста. Мы не намерены никого ждать, мы двигаемся по вполне понятному для меня механизму, и надеюсь, что добьемся успеха. Мост однозначно нужен, и как раз обмеление реки это демонстрирует во всей красе. Если бы был мост, никаких проблем с завозом бы не было. Сейчас корабли идут с загрузкой в 60%, не до конца завезено авиатопливо, поэтому объявлен режим ЧС — корабли не могут войти в канал. 

В Москве-то это понимают? 

— С каждым надо разговаривать. Мы полагаем, что в России, кроме нашей Якутии и моста, никто ни о чем другом не думает, но представьте руководителей федеральных министерств, вице-премьеров, объем ответственности и проблем у которых всероссийский. И проблема нашего моста для них не особо актуальна: завозили в Якутию сто лет груз по реке — и будут завозить, переправлялись на паромах — и пусть так и остается, добавьте только паромы. Такой подход тоже есть, причем на самом высоком уровне. Надо с каждым встречаться и объяснять, что мост нужен не только для Якутска, но и для всей огромной территории Западной Якутии, это развитие экономики, новые подходы к снижению цен, снижению бедности. Появление нового транспортно-логистического центра на северо-востоке страны. Создание опорного пункта для рывка дальше на Магадан по железной дороге. Когда начинаешь все это объяснять, то люди понимают и меняют свою точку зрения. Но на это надо тратить огромное количество времени. Здесь только личные коммуникации — больше ничего.

Вы собираетесь построить в Якутске Арктический центр, который по расчетам до 2031 года обойдется республике в 18,5 млрд рублей. Кто затем возьмет на баланс основные здания? 

— Министерство имущественных и земельных отношений Якутии. 

Ранее на встрече с редакторами якутских СМИ вы делали отсылку, что такие же объекты строятся в Кемерове, Владивостоке, Калининграде, Севастополе и что цена у них уже перешагнула за 30 млрд рублей за каждый. Однако там объекты строятся не по линии ГЧП, а за счет федеральных средств из «Роснефтегаза». Можем ли мы попасть в их число? 

— Не успели. Эта возможность была в 2017 году и начале 2018-го. Возможно, тогда у нас даже и не знали об этом. Тем не менее мы будем ставить вопрос о федеральном софинансировании, чтобы стоимость строительства для бюджета Якутии максимально снизить.

Сегодня до конца не ясно, что это будет за комплекс? То ли это исключительно культурный центр, то ли какой-то гибрид с городскими пространствами. 

— Это будет одно большое здание, внутри которого три якорных проекта — филармония, Саха театр и Театр Олонхо. Они будут соединены между собой огромным пространством, которое нужно максимально использовать, особенно учитывая наши зимние условия, когда на улице особо не погуляешь. Если наша молодежь прекрасная вместо того, чтобы тусоваться с утра до вечера в ТРК «Туймаада», будет находиться в культурном центре, то это уже хорошо. Что толку в торговом центре сидеть? Гамбургер можно будет съесть и в Арктическом центре, попутно посещая лектории, культурные выставки, инсталляции и т.д. Сегодня та же филармония находится в старом здании Института политпросвещения.

А что будет со зданием Саха театра? 

— Там разместится Театр юного зрителя. Их нынешнее здание признано аварийным.

На месте планируемого строительства культурного центра находится легендарный дом, хозяин которого пытался в свое время продать его по очень высокой цене. Как с этим решили? 

— Точную сумму не знаю, но мне сообщали, что он запросил не сумасшедшие деньги, а более-менее адекватно оценил свое имущество.

Арктический центр будет возле моста на пересечении ул. Ойунского и Дежнева, а что с радиополем, которое напротив? 

— Мы должны эту территорию очень бережно сохранять и постепенно развивать в рамках проекта «Земля Олонхо», все деревянные дома надо расселить и потом постепенно строить там красивые дома культурного и спортивного назначения. В Якутске не хватает таких объектов. Явно назрел вопрос строительства второго зала зимних видов спорта. Может быть, большую гостиницу построим в будущем, если к нам будут приезжать десятки и сотни тысяч туристов.

О ситуации с провалом мусорной реформы региональным оператором «Якутскэкосети» — вы чувствуете долю ответственности за это? 

— Ощущаю долю ответственности. Но только за то, что не вмешался раньше и не дал по голове некоторым товарищам, которые у нас сейчас уже в мэрии не работают. Это провал того человека, который руководил городским хозяйством. Надо было это дело брать четко на контроль, не пытаться спихнуть и говорить, что «это не моя ответственность». У мэрии 49% в уставном капитале регоператора, что вполне позволяет руководить всеми процессами. Я уверен, что ситуация с вывозом мусора стабилизируется в течение ближайшего месяца. Для меня удивительно, что у некоторых бюджетных учреждений мэрии до сих пор нет договоров на вывоз мусора с регоператором, недавно выяснили, что и у некоторых республиканских учреждений тоже нет договоров, серьезный втык они за это получили.      

Вы читали последнее интервью Егора Борисова нашему изданию? Местами там звучала критика в адрес вашей команды. 

— Когда люди уходят в отставку, у многих появляются знания, что и как надо делать. Только так это могу прокомментировать.

К теме выборов мэра Якутска. Как вы думаете, почему не справился Александр Саввинов? 

— Что значит «не справился»? Это выбор народа. Народ решил, что он недостаточно убедителен, а то, что говорила Сардана Владимировна, — это убедительно. Я выбор народа вообще не обсуждаю. Раз народ выбрал — то выбрал. 

Вы дали ему второй шанс, назначив министром Арктики, по сути, поддержав и создав под него это ведомство. Но и здесь не получилось. В чем причина и где сейчас Сан Саныч? 

— Министерство специально под него не создавалось. Эта тема сейчас активно обсуждается на российском уровне, и здесь мы попали в самую точку. Спустя четыре месяца после создания нашего министерства в России объявили развитие Арктики одним из государственных приоритетов. Появились новые задачи и понимание, что нужны люди другого склада. Сан Саныч очень правильно все понял, у него все нормально, занимается своими делами.

Люди видят, что у вас с Авксентьевой проводятся совместные мероприятия и публично все выглядит хорошо. Но есть ощущение, что с того момента между вами и вашими командами началось скрытое противостояние. В чем причина и до чего это может довести? 

— Ни я, ни Сардана Владимировна, уверен, этого ощущения не разделяем. А то, что кто-то у нее и у меня в команде с чем-то там не согласен… это всегда было, в разное время и в разной ипостаси. 

А когда вы были мэром, у вас было что-то подобное с Егором Борисовым? 

— У нас с Егором Афанасьевичем всегда были хорошие отношения. Конечно, бывали разные моменты, но это уже вопрос формирования команды. Это не противостояние, это другое. 

Почти все заместители Авксентьевой покинули мэрию по тем или иным причинам, есть ли вероятность, что и мэр в одночасье может досрочно покинуть свою должность? 

— У меня такого ощущения нет. 

Как вы относитесь к журналистам, которые за деньги восхваляют или очерняют кого-либо?

— Это уже не журналистика. Здесь можно провести параллель и с агрегаторами информации, когда одни комментарии удаляют, а другие оставляют. Я это называю манипуляцией общественным мнением. Когда абсолютно заказными статьями или заказной модерацией той или иной темы пытаться управлять общественным мнением. 

Как дела у Виктора Лебедева, как он справляется будучи генеральным директором «Саханефтегазсбыта»? 

— Я считаю, что он хорошо справляется. Те задачи, которые стоят перед «Саханефтегазсбытом», — все исполняются. Это результат того, что он, придя на новое место, окружил себя очень компетентными людьми. Настоящими профессионалами. 

Недавно Москва гремела от постоянных протестов, связанных с недопуском оппозиционных кандидатов на местные выборы. Вы лично как считаете, нужно допускать всех и биться в реальных конкурентных условиях или лучше «зачищать» опасных оппонентов и быть победителем среди слабых? 

— Закон должен быть один для всех. Вне зависимости от того, оппозиционер ты или нет, документы ты сдаешь одни и те же. Набрать фальшивые подписи и потом кричать «я — оппозиционер и поэтому меня не пустили на выборы» — это показатель того, что ты реальный жулик. Если у тебя все документы в порядке — иди и борись, какие вопросы. Я так понимаю, что тех оппозиционных кандидатов в Мосгордуму, у кого документы были в порядке, допустили до выборов.

А не может быть так, что человек, который проверяет подписи, ангажирован властью? 

— У кандидатов всегда есть право обратиться в суд.

Но выборы ведь уже пройдут? 

— С момента регистрации дается достаточно большой срок для того, чтобы человек мог оспорить и восстановиться. Там же не за день до выборов снимают. Этих людей не допустили до выборов с самого начала, потому что у них были фальшивые подписи. Причем никто из них в суд не пошел.

Стоит ли расслабить эти фильтры, как вы думаете? Раньше ведь было более свободно. 

— Здесь палка о двух концах. Что такое разрешить всем и вся? Мы сейчас выясняем, что у нас были депутаты Ил Тумэна с поддельными дипломами о высшем образовании. А сейчас говорят, что это уже не преступление, было давно и т.д. Получит новый диплом — и станет руководителем города. Более саморазоблачающих заявлений я мало слышал. И мы будем говорить «пускай все и вся идут»? Судимые и осужденные? К чему мы придем? Должны быть определенные критерии, по которым человек должен допускаться к выборам. 

Если говорить о Федорове, он же сейчас поступил учиться в РАНХиГС, он сможет потом работать в мэрии? 

— Любой нормальный человек после такого позора, я думаю, уже не полезет на муниципальную службу.

Как вы думаете, между Федоровым и Авксентьевой произошел ли какой-то раскол в связи с этими событиями? 

— Сардана Владимировна не могла иначе поступить, это требование закона. С этой точки зрения я отдаю ей должное. Если у человека нет соответствующей квалификации, то и работать в этой должности он не может. 

Недавно ваша семья помогла восстановить старинную мельницу в одном из районов Якутии. Вы планируете продолжать благотворительные проекты? 

— Я рад, что это дело подхватили и другие деятели культуры, благотворители, предприниматели, почин получил поддержку в разных улусах Якутии. Памятники культуры и архитектуры надо восстанавливать, это очень важно. Если мы сейчас меры не примем, то скоро и восстанавливать будет нечего. Мы с Людмилой Валерьевной достаточно много занимаемся благотворительностью, но не афишируем это. Здесь вышло иначе, потому что мы хотели, чтобы вопрос коснулся не одной мельницы, а начинание по восстановлению памятников получило продолжение по всей республике. Поэтому коллеги уговорили меня об этом публично заявить. 

Когда вы были мэром Якутска, то по городу проводили марафон «Вызов-кузов», можно как угодно относиться к этой акции, но факт остается фактом — ржавые кузовы вывозили со столичных улиц. Можно ведь и сейчас что-то подобное организовать, но уже на другом уровне. Например, бросить вызов, скажем, местному «олигарху» Александру Аммосову, чтобы он построил где-то в республике детские площадки или другие общественные пространства. А далее он уже передаст эстафету другому состоятельному якутянину и т.д. 

— В республике креативных людей и идей хватает. Главное, чтобы было желание сделать жизнь людей лучше. Я признателен всем людям, которые делают благие дела, в том числе тем из них, кто меня критикует. Например, Афанасий Алексеев, который «Японец», очень правильный человек — много зарабатывает и много людям помогает. Сегодня он нас критикует в том, что онкодиспансер не строится, но это отчасти из-за того, что и мы мало освещаем эту тему. Объект строится и обязательно будет достроен. Сейчас уже у нас медицинский персонал проходит стажировки по миру. Наши специалисты встречаются с ведущими учеными РФ и мира в части поиска новых подходов и повышения качества оказания услуг и помощи людям, страдающим онкозаболеваниями. Стараются завлечь этих людей к нам на работу. 
Такие неравнодушные люди, как Афанасий Алексеев, очень важны для того, чтобы жизнь в Якутии становилась лучше. К сожалению, есть и такие, которые только болтают, но ничего не делают. Или дают копейку, а шума на миллион. 

Довольны ли вы работой вашего правительства? Или есть нарекания. 

— Доволен, но нарекания есть (смеется — от ред.). У меня нет желания сейчас проводить какие-то структурные или кадровые изменения. Считаю, что люди работают. Не сторонник того, чтобы постоянно упразднялись и создавались новые ведомства, со временем это может превратиться в стиль управления, люди начнут нервничать, бояться, что их уволят или закроют их место работы. 

Сколько часов в день вы работаете? Есть ощущение, что вы работаете круглосуточно. Иной раз и в воскресенье служебное авто стоит возле ДП-1. 

— Конечно, я работаю не круглые сутки, но иногда приходится быть на посту и в воскресенье. Приезжаю в 8 или 9 утра, уезжаю в 21:00 или 22:00. Я сторонник того, чтобы в воскресенье люди отдыхали, но, к сожалению, есть много вопросов, которые нужно решать, поэтому работа в воскресенье пока что не случайность, а норма. Надеюсь, в этой части я исправлюсь. Перед семьей и коллегами неудобно.

Кстати, в соцсетях гуляет фото нового LX570 с номером «О050КО», когда успели обновить? 

— Мне говорили, что это ты снимал машину на фото?

Нет, я ее еще не видел вживую. 

— Сказали, что Жондоров подходил и снимал (смеется — от ред.). Служебная машина у меня была далеко не новая, Егору Афанасьевичу ее арендовали еще в 2010 или 2011 году. В последнее время она часто выходила из строя и стояла больше, чем ездила. Поэтому в управлении делами ее поменяли. Новый автомобиль арендуется.

Многие якутяне сегодня сильно закредитованы, вы как финансист что можете им посоветовать?

— Нельзя брать кредит под несуществующие доходы. Надо исходить из того, что сегодня есть, а не из того, что кто-то там поможет или откуда-то средства появятся. Когда берешь кредит, нужно рассматривать самый консервативный сценарий жизни, который у тебя есть. Даже в этом случае есть риски, происходят трагические случаи, и долг переносится на родственников. 

Как вам идея внедрить в Якутии новый пилотный проект, участники которого смогут снизить ипотечное бремя за счет субсидий региона? 

— В республике была программа софинансирования покупки жилья в свое время, был огромный спрос среди населения, что-то подобное, думаю, можно будет сделать. 

Какую цель вы ставите на срок вашего правления в республике? 

— Чтобы якутяне были счастливы и богаты.

Какую память в народе вы хотите оставить по итогам вашей работы в статусе Ил Дархана? 

— Как руководитель, который сделал людей счастливыми и богатыми.

Как вы расслабляетесь после работы? 

— С годами все больше понимаю, что лучшее расслабление после работы — общение с семьей.

В чем секрет успеха?

— Нужно уметь работать не покладая рук и нести ответственность за результат своей работы. 

Будете ли вы читать комментарии под этим интервью? 

— Честно скажу, что не уверен. Я часто просматриваю портал Ykt.Ru, читаю новости, но не комментарии, на это просто физически времени не хватает. А именно в части новостей считаю, что у вас одна из наиболее оперативных служб.   

Ваш совет молодым якутянам.

— Верьте в себя, идите вперед и ничего не бойтесь.